Psicologia a Granollers i Barcelona

Blog de Xavier Oñate. Web professional a www.viucreix.com

El perverso narcisista en el eneagrama

eneatipos eneagramaAprendiz de lo segundo y un poco más aprendido de lo primero, uno de mis intereses en los últimos meses ha sido el de cómo y donde encajar al perverso narcisista en el eneagrama. ¿Es un E8, un E6, un E2? Consciente de que mi conocimiento es limitado, pienso que lo mejor que puedo hacer es aportar una semilla a la comunidad, para que con la experiencia y conocimiento de otras personas, ésta germine, crezca y -me gustaría- dé frutos de los que nos alimentemos todos.

Para los que aún no lo conozcan, el eneagrama es un sistema de clasificación de 9 tipos básicos de personalidad, con 3 subtipos cada uno, y sus interrelaciones. Claudio Naranjo, a través de Oscar Ichazo, es quien ha realizado un trabajo más profundo en el conocimiento y difusión de este sistema taxonómico. <<Este mapa dinámico e interactivo muestra la forma básica que tenemos de percibir y organizar la realidad; la forma como vemos la vida. No es una colección de rasgos sino que alumbra aquello que está en la raíz del propio estilo, a las estrategias internas que gobiernan y dirigen nuestros actos; nuestros miedos y deseos más profundos”>>(1).

Y para los que tampoco lo conozcan, el Perverso Narcisista es un “maltratador de guante blanco” (definición de cosecha propia) o un “Santo maltratador Inmaculado (tomada de la periodista Mireia Suero). Lobo con piel de cordero, se trata de una persona encantadora, amable y atenta de cara a los demás (y contigo, al comienzo de la relación) pero que en un momento dado (normalmente cuando no satisfaces su ego) pasa a mostrar su “alter ego”, su cara más cruel e insensible: tergiversa la realidad, te miente, engaña, manipula, menosprecia, acusa, culpabiliza, desacredita… y ejerce un abuso de poder por la confianza que previamente le habías dado. Después de encantarte (hipnotizarte) y atarte, pasa a destruirte para alimentar su narciso.

Partiendo del excelente trabajo de Jean-Charles Bouchoux (2) en su libro “Los perversos narcisistas” Ed. Arpa, y previamente del psicoanalista J-P Racamier, podemos comprender que la perversión narcisista en un mecanismo psíquico de defensa que consiste, muy resumidamente, en volver loca a la víctima para evitar la propia locura. Desprecia a su víctima, la desacredita y le hace creer que lo que sus sentidos perciben es erróneo; no muestra ningún tipo de empatía, la culpa de forma exclusiva de los problemas que tienen negando cualquier responsabilidad sobre ellos (o como mucho se justifica) y atribuye toda la maldad a su víctima. De este modo, el PN queda limpio y sin cargo de conciencia. Es un maltrato que no deja rastro físico, pero es devastador a nivel emocional y psicológico.

Pues bien, ¿en qué eneatipo encaja un perverso narcisista? A día de hoy, la conclusión a la que he llegado es que puede encajar en varios de ellos, y pienso que posiblemente lo haga en casi todos (el E9 es el que podría quedar fuera). Porque la perversión narcisista, hasta donde hoy sé, no es una “personalidad, sino un ajuste (bastante desajustado, ciertamente) para preservar la integridad psíquica del “yo”, por lo que esta defensa se puede desarrollar sobre varios tipos de personalidad. Este mecanismo de defensa es un intento de “ser alguien” haciendo que su víctima “no sea nadie”. Dado que la autoestima del PN está por los suelos, a pesar de las apariencias de ser alguien imprescindible (como buen narcisista), necesita sentir y constatar que “vale algo”, y lo hace fagocitando a otro/a que vale ese “algo” (su víctima) haciéndole creer que “no vale” nada, si no es gracias a él/ella.

A continuación expongo características de algunos eneatipos (o sus subtipos), extraídos de libros y páginas web, que reflejan características que se manifiestan en la perversión narcisista. Estaré encantado de recibir opiniones constructivas, experiencias personales, ampliación de información, así como aportaciones sobre otros eneatipos.

Comenzamos por el Eneatipo 7, la Gula:
<<Aunque tocado por el sentimiento de culpa, trata de escaparse distrayendo la atención del otro (y la propia) de sus fechorías. Las armas que utiliza para encantar y obtener el perdón y la aprobación del otro son la astucia y la seducción (la autoindulgencia es su fijación). Se complace de sus logros, confundiendo la astucia con la inteligencia. Hacer que el otro caiga en sus redes le devuelve una valoración narcisista de sí; no está interesado en conocer el sentimiento real del otro; su búsqueda constante es el sentimiento de satisfacción producto de sus propias habilidades.>> (3)

<<Es un hábil manipulador de las palabras, sobrepasando sinuosamente los límites de su conocimiento, seduciendo mediante su intelecto ya que tienen tendencia a convertirse en maestros al instante sin ni siquiera haber forjado una base.
Se lo podría comparar con un “Encantador de Serpientes”: a los charlatanes les gusta influir sobre los demás mediante el consejo, manipulan a través de las palabras, ponen “trampas” a la gente y hacen que esta lleve a cabo los proyectos del persuasor.
El Siete es el Eneatipo más narcisista del Eneagrama: si bien se dice que tanto el Tres y en menor medida el Dos son Narcicistas, el Siete les gana a estos dos Eneatipos por varios cuerpos. Son también los más difíciles de tocar espiritualmente, ya que se han creado una estructura de ego que parece a sus ojos ser un estado iluminado.
Tienden a ser muy exigentes: cuanto mayor es su ansiedad más im­pacientes se muestran con los demás y consigo mismos; nada ocurre con la suficiente rapidez, nada satisface sus necesidades. Mantenerse en movimiento significa rechazar el sentimiento de culpa y no lamentar sus actos. Por lo general, no desean herir a nadie, pero sus defensas les hacen difícil reconocer el dolor que causan, o darse cuenta de que lo causan. Impulsiva y ciegamente, van tras cualquier cosa que les prometa satisfacción inmediata, sin considerar el precio de sus im­pulsos.
El Subtipo de Auto-Conservación es el más terrenal y más sexual. Se parece más al Ocho Social , pero no llegan a tener la visceralidad del Ocho, ya que los Siete son mentales. Para este Siete, la palabra clave es “Familia”, a nivel de “Clan”o “Ghetto”. Establecen una especie de vínculos “mafiosos” con la gente que aman. Protectores con su familia y sus amigos, los ven como una extensión de sí mismos. Son muy astutos y persuasivos, como el Zorro de las fábulas.
El Subtipo Social es el que menos parece Siete, ya que sacrifica su Gula en pos de un Ideal Social. Su pasión es el “sacrificio”. Quieren ser Santos y buenos. Necesitan ser vistos como niños buenos. Te viven hablando de sus sacrificios. Su Narcicismo esta más oculto. Son más generosos y serviciales que los otros Siete. Astuto con cara de “chico bueno”, siempre consigue lo que quiere.>> (4)

Vistas estas descripciones, parece que un Eneatipo 7 en su peor estado encajaría en el perfil que estamos tratando. Aún así, continuaremos con el Eneatipo 2, el Orgullo. La descripción de transformación a la luz del eneagrama que hace Paolo Baiocchi en “27 personajes en busca del Ser” de C. Naranjo, me ha resultado muy reveladora. Refleja aquellas personas que necesitan ser necesitadas y que, si no lo consiguen, podrían hacérselo pagar muy caro a su víctima.

<<La construcción de una imagen de sí luminosa y exaltada debe ser alimentada por la necesidad de ser amado y adorado por el otro. Su orgullo necesita que el otro le considere indispensable e insustituible, sin tener conciencia de en qué medida, en realidad, es él mismo quien depende del otro. […] En su familia, el niño E2 ha sido fuente de alegría y plenitud. Tuvo, a menudo, el rol de aliviar dolores o carencias, e iluminar las sombras de la familia. Este  rol tan difícil no representó para él un reconocimiento auténtico o un valor, sino que fue la única forma que encontró para ser visto, pero se convirtió en una masiva defensa contra el dolor por la humillación de haber sido usado. La gran satisfacción narcisista de ser “la luz de los ojos de mamá” para los niños, o de papá para las niñas, se paga con la imposibilidad de cumplir un rol propio.
[…] Se podría definir al E2 como un “especialista del enamoramiento”, situación que hace que se sienta vivo. No puede evitar conquistar personas y territorios […]. Estar en el centro de la atención, o bien ocupar un lugar privilegiado le da la seguridad de que no será abandonado.>> (Naranjo Op. Cit.)

<<Un 2 social necesita ser alguien, y para poder ser alguien necesita utilizar más su mente. Al tratarse de una persona que quiere ser importante para poder alimentar su orgullo, debe ser capaz de seducir al entorno social, volviéndose un seductor de grupos, un ser distinguido. […]
El 2 social se sitúa por encima de sus padres de una manera no autoritaria, sino ambivalente. Por una parte adopta el rol de autoridad, por la otra quiere adquirir de la autoridad todo el poder para brillar. […] A nivel psiquiátrico, cuando un dos social entra en una crisis psicótica suele ocurrir que delira en un sentido maníaco creyendo frecuentemente -por lo menos en nuestra cultura- que es la reencarnación de Jesucristo […] caracterizada por la pseudogenerosidad, por la idealización interior del cariño y por un sentimiento de superioridad. […] Normalmente, ocurre una colusión incestuosa con el padre. En numerosos casos, la madre suele estar deprimida o es abandonadora o infantil, y requiere del hijo que ejerza un rol genitorial, mientras que el padre pone al hijo en un rol de paridad o de superioridad. Este desorden inicial, que persiste también en la vida adulta, crea un problema de límites y de falta de claridad en los roles. Así, el dos social se relaciona en modo poco claro con las personas, portándose amistosamente y luego poniéndose arriba como figura de contención, o a veces pidiendo también ser contenido. En este caso es necesario desarrollar con el dos social mucha claridad en relación a la definición de los roles, prestando especial atención al respeto de los límites.
El dos social muestra un narcisismo basado en la competición territorial y sexual. La necesidad de distinguirse y conquistar en estos ámbitos es la consecuencia de un desplazamiento de la autoestima afectiva hacia la autoestima territorial. […]
Un importante cambio terapéutico en el dos social ocurre cuando deja de tratarse a sí mismo como un neurótico y comienza a notar el daño que es capaz de hacer a los demás: esto significa descubrir la propia naturaleza criminal […] Quien presenta una estructura de carácter criminal tiende a imponer sus propias reglas a los demás de forma implícita o explícita. Una estructura criminal con carácter agresivo se impone a través de la fuerza; quien, al revés, tiene un carácter manipulador, consigue el mismo objetivo gracias a instrumentos de control menos visibles. En relación con los demás la estructura criminal tiende a desequilibrar en favor propio la compensación entre dar y recibir. El cambio terapéutico para estas personas consiste en darse cuenta de cómo tienden a ocupar una posición de poder y de control sobre los otros y de cómo intentan sacar ventaja sobre los demás. […] A un dos social le sirve desarrollar el sentido de culpa […] Le sirve también dejar de encontrar buenas justificaciones para cada acto no ético cometido. Un cambio en este sentido consiste en desarrollar la capacidad de recibir críticas y desnudar sus motivaciones profundas.
Cada criminal -nos dice Perls- posee una vida secreta y una vida de cobertura, que muestra a los otros y que representa una cara social aprobable para evitar las penas de la ley. En las estructuras criminales existen toda una serie de intenciones escondidas, vividas en secreto e invisibles a los otros. La intención secreta del dos social consiste en hacerse adorar, en alcanzar el poder y el éxito individual. La fachada social, por el contrario, consiste en mostrarse cálidos y relacionales, dispuestos a ayudar en modo magnánimo y fiel. Un cambio importante consiste pues en hablar honestamente, revelando las propias intenciones egoístas, confesando las propias acciones no éticas y mostrando las propias partes de profunda vulnerabilidad. […]
Bajo una estructura narcisista como la del E2 social hay un organismo que sufre, sea a causa de las heridas y las emociones alteradas de la infancia, sea por la falta actual de conocimiento y satisfacción de las propias necesidades, debida a la inversión de casi toda la energía en mantener los procesos narcisistas. […] En cuanto a la conciencia, no al considera y no la ve en la medida en que no considera ni ve las necesidades y emociones de otras personas: el orgulloso tiene tan poco en cuenta el corazón de los demás como el suyo propio. […] Un ingrediente de esta estructura consiste en la tendencia a creer ciegamente en las propias ideas y mapas cognitivos, y enunciarlos con tal sentido de certeza y de verdad que se obtiene un efecto seductor poderoso con las personas débiles e inseguras. Otro modo de seducir consiste en disfrazar esta competición secreta de pseudocompasión. […] Toda la estructura narcisista del rasgo se funda sobre la negación de las emociones del otro […] de igual modo, también se le niegan al otro sus necesidades, que no aparecen como importantes en el teatro de la conciencia del individuo orgulloso.>> (Baiocchi, en Naranjo Op. Cit.)

Es posible que el E8 (la Lujuria) en un estado desintegrado sea el que manifiesta más comportamientos perversos y crueles. En la red he leído que el actual presidente de los Estados Unidos manifiesta este eneatipo. Es un hombre (y su equipo) despótico, que deslegitimiza, está cargado de prejuicios y clivajes, desacredita, niega lo que ha dicho,  se justifica, culpa a sus críticos de ser la causa de todos los males, se cree sin límites y pretende estar por encima de la Ley. Muchas de sus actitudes con aquellos que lo cuestionan son las que lleva a cabo un perverso narcisista con su víctima. Y las actitudes con aquellos que lo apoyan también: les dice lo que quieren oír, se presenta como salvador, cambia sus argumentos en función de lo que le conviene, etc.

<<El E8 no tiene capacidad empática. Considerando que no tiene contacto con sus emociones, el vínculo con los demás puede ser muy fuerte e intenso no porque sea sensible a las necesidades del otro, sino más bien porque está movido por la compulsión a defender a quien le pertenece. Debido a esta falta de empatía respecto de la relación afectiva (sentimental o de amistad), no tiene conciencia del modo en que llega a someter a sus allegados, y no se preocupa del juicio de los demás; toma contacto con la culpa con mucha dificultad. Es autónomo y, a menudo, despótico y prepotente. Su motivación no es mostrarse superior sino obtener la satisfacción de sus necesidades.>> (Naranjo Op. Cit.)

<<El Jefe o eneatipo 8, es una persona arrogante y lujuriosa que pretende en todos los casos, tener la razón. Habrá de imponerla a través de la humillación, el sarcasmo, la ironía y la intimidación, si fuese necesario. Es la personalidad que reza “la causa justifica los medios” lo cual significa que nada le detendrá con tarde obtener su propósito. Frente a la resistencia, defenderá con pasión su punto de vista. Una discusión es algo estimulante para él, por lo cual no la evita, por el contrario, la aviva en pos del desafío que significa demostrar su poder.
Temerario, toma lo que quiere.  Dominante, competitivo, intenso en todos los aspectos de su vida: trabajo, sexo, bebida, comida. Son Posesivos y territoriales: las cosas, las personas, las empresas (aun gubernamentales) les pertenecen.
Lamentablemente nuestro país, se ha convertido en una mata de eneatipos 8. Son los niños que crecen en medio de la violencia y mañana saldrán a cobrarle al mundo su falta de ternura y compasión hacia ellos. Es el líder sindicalista, es el líder barrial o el pandillero que genera admiración en sus observadores quienes prefieren copiarlo por la admiración que genera su poder y alcance económico, dada la carencia de mejores modelos a seguir. Es el niño que tiene que trabajar a destiempo, que sufre abuso de los mismos padres y al dormir su sensibilidad, se convierte en un adulto tiránico, agresivo, implacable que no siente culpa o remordimiento frente a sus actos.>> (5)

Y para acabar de matizar,  <<El 8 Subtipo Social, con su “amistad congraciadora”, es el que menos parece Ocho, ya que posee un manto de simpatía y amistad. Es el Lobo disfrazado de cordero. Son más idealistas, quieren conseguir cosas para un fin bueno, pero no reparan en los medios. Para ellos, “El fin justifica los medios”. Es el “Justiciero” del Eneagrama. Suelen manejarse con códigos de mafia: La pasión está puesta en la complicidad “yo estoy por ti y tú estás por mí”, para ellos la amistad equivale a una alianza de sangre cuya traición se paga con la muerte…Hacen un culto de la palabra “compadre”. Generalmente, se los ve más en la Politica, a diferencia del Ocho Conservación que se dedica más al mundo Corporativo.>>(6)

Con todo, iré ampliando la información (tengo interés por los E3 yE6) agradeciendo de antemano las aportaciones que hagan l@s lectores/as.

© Xavier Oñate Pujol Febrero 2017

Referencias:

(1) Psicoen.blogspot.com.es
(2) Bouxoux, J-C. Los perversos narcisistas. Arpa Editores.
(3) Naranjo, C. 27 personajes en busca del Ser. Ed. La Llave.
(4) PobreNiñoPijo (Tribulaciones de un 3 sexual)
(5) Kirssy Lorenzo
(6) PobreNiñoPijo
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25 Comments

  1. Nisiquiera el eneatipo 9 se salva del narcisismo, el ser humano es narcisista por naturaleza, la sociedad misma se fundamenta sobre una base narcisista.

    Hasta un E9 puede ser Narcista malvado!!! como mi primer novio un E9 subtipo social ala 8 que me triangulaba con su ex, con su mejor amigo, con amigas mientras a mi me maltrataba patológicamente, me menos preciaba me hacia la vida un infierno, un día intento levantarme la mano para pegarme y al ver que me iba a defender se arrepintió.

    Cuando lo quise dejar me drogo y me violo!!! yo era una niña y virgen… solo hasta que logro su cometido me dejo en paz, habiéndome violado y desechado como si yo fuera la peor basura.

  2. Solo un asunto… en el tipo de autoprotector , se habla de que el narcisista protege y cuida a los seres amados por que los ve como una extensión de sí mismos … Esta diciendo que los Narcisistas son capaces de amar? Acaso los seres que “ama” no terminan siendo víctimas también ? Aunque los vea como una extensión de si mismos los hace sufrir ?

  3. Cabe agregar que el E7 si bien en narcisista, es un niño bueno que termina sometiéndose a leyes sociales por cumplir lo bueno (como el E1). El E8 puede perfectamente encajar también como PN, también en ese eneatipo se puede encontrar la proyección, los rasgos límites (por su estructura según Kenberg) y la negación sobre todo.

    En conclusión creo que el E8 y el E3 se ajustan bastante al PN

  4. El PN corresponde al E3 ala 4. El PN tiene rasgos paranoides, límites y antisociales. El eneatipo 3 además de narcisista DSM, es materialista como el 8 (antisocial DSM) y límite su ala E4. Además corresponde a un carácter psicopático.

    El E3 ala 4 corresponde al “profesional” según el eneagrama. Podemos encontrarlo en altas esferas de la sociedad como personas encatadoras con aire inocente. También corresponde al ”Psicopata Sin Principios”, personas narcisistas con afinidades hacia al arte y que desean manipular, engañar y someter. Claro que eso sería la parte insana.

    Por otro lado los E3 ala 4 pueden llegar a ser profesionales eficientes, incluso bondadosas y compasivas dependiendo de su grado de desarrollo personal

    • Absolutamente de acuerdo contigo, Camilo.
      Agregaría también al E3 con ala 2 ya que el E2 de por sí ya es un manipulador.

      • Absolutamente deacuerdo!!! diría que la personalidad más narcisista del eneagrama es el (E3) sobretodo el E3 con ala 2.

        Por experiencia… Tuve una relación con un SOCIOPATA, eneatipo 3 social ala 2, son narcisistas, egocentricos, manipuladores, maquiavelicos… materialistas, vanidosos, falsos!!! para cada persona son una mascara diferente.

        En youtube hay un video sobre el E3 social, por (desQubre) sobre la pelicula (AMERICAN PSYCHO) el personaje principal de la pelicula es patrick Bateman un eneatipo 3.

        Mi ex SOCIOPATA tiene los mismos comportamientos que Patrick, como en el (minuto 2:41) del vídeo de desQubre donde Patrick se mira al espejo mientras flexiona sus bíceps y se siente grandioso!!! Identico que mi ex.

        Antes de conocer el (Eneagrama y el trastorno antisocial de la personalidad) lo encontraba mirándose al espejo posando, haciendo caras etc… me reía porque me parecía curioso y le decía que estas haciendo?

        Son seres malvados!!! así lo decía Maquiavelo: (El fin justifica los medios…) No sienten empatia por las personas, en lugar de eso; fingen las emociones.

        Para ellos solo importa el éxito, las marquesinas y el estatus. Las personas son cosas que se usan para lograr el anhelado “EXITO”.

        Se identifican tanto con el papel que interpretan, que se acaban por olvidar quienes son en realidad, confunden su esencia con su EGO son seres vacíos.

  5. gustavo abel bacigalupo

    28 d'abril de 2018 at 4:49

    Hola Xavier , te escribo desde Argentina en relación a esta búsqueda entre los tipos eneagramáticos y la pervesión narcisista y psicopática.
    Primero , creo,debo presentarme.
    Soy hijo “problemático” de una familia cuyo padre era psicópata , mi madre co-dependente sometida , al punto que a fines de los 60´s la diagnosticaron depresiva , la medicaron y hasta le aplicaron electro shock….(eran las creencias de la epoca).Por ello terminó mas sumisa aún y convirtiendose en facilitadora del psicopata en el control de la familia….
    Mi hermano mayor , era el “favorito”, en el sentido de no objetar, ni oponerse , y mas aún facilitar como
    “compañero de hobbies” las características de mi padre.
    A mis 23 años , me fuí de la casa porque el lugar de “bote de basura de los problemas familiares” era intolerable. y empecé terapia, que fué resistida por todos , ya que me consideraban “trastornado”(literalmente), cuando me aparté incluso me maldijeron….( a esta altura provoca risa el absurdo).
    Tuve en mis 55 años de vida 4 parejas, de las cuales una resultó psicópata y dos narcisistas perversas;
    No soy victima , en el sentido de lamentarme por mi vida , al contrario, me obligó cada vez a salir de nuevo adelante con mi dignidad, autoestima y autosuperación .
    Aunque solo llevo 50 dias de contacto cero con mi última relación ,(de 5 años),, me puse a estudiar
    de manera apasionaada , nuevamente este tema de las relaciones abusivas….
    Aunque mi formación es de ingenieria, por sumisión a los mandatos familiares , siempre me atrajo apasionadamente la psicología , he leido ,creo, bastante sobre los temas de mi interés.
    He estudiado el ENEAGRAMA , desde su origen en la literatura de P.D.Ouspenski;G.I.gurdjieff; J.G.Bennett; que fueron los primeros en introducirlo en occidente.
    Como no soy profesional en materia de psicología , no soy nadie especial para recomendar ,´
    pero quiero compartir con vos ,que el libro “LA SABIDURIA DEL ENEAGRAMA ” de Don Richard Risso
    y Russ Hudson, contiene información valiosa para tu investigación, puesto que trata a los tipos en
    9 niveles de integración/desintegración, y ahi puedes encontrar algunas piezas sueltas para tu investigación.
    Varios tipos pueden presentar sintomas psicopáticos , incluso el tipo 9 en el nivel mas bajo de integracion psiquica , sería como una víctima permanente y quejumbrosa de la vida.
    En cuanto a mi propia tipología , me podría encuadrar dentro del tipo 8, reconociendo que la “lujuria”
    es una forma de apasionamiento extremo , pero que no por ello tiene que, o debe ser malsana…
    Utilicé voluntariamente mi propio apasionamiento, para empezar con el libro de iñaki piñuel “AMOR ZERO”, a profundizar en mi malestar en mi últma relacion, , y reunir pruebas fehacientes(wahtsapps,mensajes,etc) , y ;tristemente para mi , descubrir juegos de seducción ,
    triangulaciones e incluso infidelidades concretas de mi Ex”…. vivo en in pueblo de 30.000 habitantes
    , no tardé mucho en preguntar…Y todavia sigo teniendo miedo, de alguna manipulacion , ó venganza .
    Estoy trabajando con un psiquiatra , formado en el pensamiento del Dr Hugo Marietan (Argentina)
    Para focalizar mis pensamientos , decidí estudiar estos trastornos a modo de objetivizar su conducta
    y al ponerla también yo a ella como objeto, tomar distancia emocional.
    Pasé por la desintoxicacion de los trstornos por la sexualidad extrema de los narcisistas, tuve nauseas ,
    Aún tengo trastornos del sueño,—No es fácil salir de la dependencia—(vease Karen Horney, Neurosis y desarrolo humano , fué, tal vez la primera en tratar ese tema)—
    Para terminar 2 cosas
    Si usted quiere investigar , lo que yo pude ver es que el tipo 2 puede tener comportamientos narcisistas , por la búqueda de reconocimiento( correspondería al tipo extrovertido de agua –Jung)
    El tipo 3 en la búsqueda del prestigio social y erigirse como “modelo social” tambien podría encajar.
    por su conducta camaleónica , competitiva , y egoista.
    El Tipo 5 , centrado en su superioridad intelectual , cinismo mezquindad, y su sentimiento ahogado de carencia permanente , también puede encajar….
    En cuanto al 8, como mi caso , tambien es posible que debido a la prepotencia y luego de varios fracasos infantiles, pueda convertirse en perverso , aunque no lo veo ni integrado , ni mucho menos encubierto,( ver niveles de integracion libro Don Richard Risso).Sinó mas bien podria convertirse
    en criminal , por “venganza”, y aunque nunca la apliqué de forma física , conozco en carne propia
    las fantasías y deseos de venganza….
    El otro tipo “cerebral” , es el 1, que en el nivel de desintegación puede llevar una doble vida
    ( ver cita libro los tipos del eneagrama de Hellen Palmer, “la bibliotecaria prostituta”).
    Espero haber sido de utilidad .
    Gracias por su tiempo.
    GUSTAVO
    Argentina.
    P.d.: NADIE MERECE SER ABUSADO, BAJO NIGÚN MOTIVO,POR NINGUNA EXCUSA.

    • Gustavo hola, padecí a un Perverso N durante 5 años. Terminé hecha una piltrafa y el Enneagrama me ayudó mucho a entender.
      Te recomiendo un libro fascinante, El acoso moral, de Marie-France Hirigoyen, para entender más el tema del Perverso Narcisista, sobre todo, el perfil de la victima típica.

      • Hola Hope , no había vuelto a mirar esta página, disculpas, si, lo leí , ya antes yn par de veces, en esta momento estoy escribiendo mi propio libro de investigación con apróximadamente 30 víctimas más de acoso moral, y psicopático/narcisista, con una serie de características para detectarlos, antes de establecer relación , con ellas/os.
        Mil gracias.

  6. gustavo Bacigalupo

    28 d'abril de 2018 at 3:07

    HOLA Xavier , como aporte , podés buscar en el libro de DON RICHARD RISSO Y ROSS HUDSON COMPRENDIENDO EL ENEAGRAMA ,
    Segun mi entender , y llevo 20 años de conocimiento de ese sistema
    en los niveles de desintegracion, como estan planteados en ese libro, tal
    vez encuentres pistas sobre las conductas de los eneatipos mas desequilibrados, y tambien creo posibles ,por mi propia experiencia,que los tipos 2 desequilibrados pueden ser bastante narcisistas ,sociopatas .
    eeneatipo 3 es muy,muy superficial y devorador de prestigio….
    y el tipo 5 y 6 cuyas pasiones rondan el miedo y se basan en la intelectualidad …. es por donde yo encontré a lo largo de mis 55 años mas narcisisistas .
    mas personas manipuladoras , y mas prrsonas indiferentes a las necesidades de los demás
    Desde la patagonia argentina te mando un fuerte abrazo …como sobrevi iente de 3 mujeres con esos rasgos …. y actualmente desentrañando mis propias causas de co dependecia …. por intentar salvar compulsivamente a las mujeres en desgracia….. asi me fué! … es un poco broma , pero te agradezco enormemente tu trabajo de concientizar
    gustavo

  7. Es genial tu aportación, se agradece. ¿Puedes comentar cómo sería el PN eneatipo 3.? Gracias. Y tengo una duda. Conozco, creo q PN 7,2 y 3. Si bien cuando al 7 le pones la evidencia de su maldad delante tiende rápidamente a justificar, para hacerse cargo d su error( error q por más q se lo hagas ver menos lo enmiendan) pero sin embargo el 3 me da la sensación de q es más consciente de su maldad y aunq le pongas la evidencia x delante no la puede negar, si bien trata d quitarte del medio de otra manera. En conclusión y se q se dice q no, pero la duda mía es: ¿ son conscientes de lo q hacen y les da igual? ¿ quieren a alguien? Gracias!

    • Xavier O.P.

      8 de març de 2018 at 23:27

      Gracias Carmen,
      En relación a tu primera pregunta, te daré respuesta en un artículo sobre los eneatipos 3, 5 y 6 que estoy preparando. En relación a si son conscientes y si quieren a alguien, considero que no son conscientes de los mecanismos perversos que utilizan para evitar la propia locura: proyección, negación, doble vínculo, clivaje… Sí son conscientes cuando provocan dolor y sufrimiento al prójimo (de hecho es algo que buscan), pero no se responsabilizan de ese dolor que generan, por lo que las posibilidades de cambio de actitud son nulas.

      Aman la imagen ideal que tienen de sí mismos y todo aquello que consideren sus extensiones (pueden ser perfectamente sus hijos, por ejemplo) mientras esas extensiones no cuestionen esa imagen ideal. Quieren a los demás mientras les sean útiles para algo, mientras los renarcisicen. Al negar su parte oscura (que todos tenemos) no pueden amarse a sí mismos (aceptarse tal como son) por lo que tampoco podrán amar (aceptar la luz y la sombra) al prójimo. Al no hacerse cargo de su propia rabia y miedo, necesitan proyectarla al prójimo, por lo que no pueden ni saben amar.

      La falta de capacidad de ponerse en la piel del otro, su tendencia a “el fin justifica los medios”, su desesperación por tener siempre la razón, imposibilita que puedan amar bien al prójimo. Saben amar muy poco a los demás pero de los demás necesitan mucho amor; aunque… atención! el amor que necesitan es un amor narcisista, porque un amor sin condiciones no lo soportan y lo acaban boicoteando.

  8. Tuve una experiencia con un 5. Además de PN era tacaño, la avaricia del 5. No dan nada, sólo esperan recibir. Y cuando les das y empiezas a confiar, llega la devaluación y el descarte. El 7 y el 3 son también grandes narcisistas. La perversión se produce cuando se manipula y desquicia al objeto de deseo. Los peores para mí, los 5. Son ermitaños emocionales, incapaces de dar amor o simplemente sentir.

    • Xavier O.P.

      8 de març de 2018 at 23:33

      Gracias Mónica por tu aportación. Me ha gustado la expresión que has usado de “ermitaños emocionales”. Estoy de acuerdo en que la avaricia y la codicia son su gran enfermedad. Por eso les es imposible experimentar genuina felicidad. Y confirma la tesis de que no hay un eneatipo perverso narcisista, sino que los mecanismos PN pueden manifestarse en varios eneatipos con cada una de sus particularidades.

      Es decir, que a pesar de que usan la seducción para atrapar y muestran dos caras en función de con quien tratan, no todos l@s que usan mecanismos perversos narcisistas tienen por qué ser sociales y extravertidos.

      • Acabo de ver tu comentario a mi post. Gracias! Ahora estoy con un dos, no le detecto el subtipo todavía. Es una pesadilla. Sólo llevo un mes y ya no le soporto. Creo que sólo atraigo a narcisistas y me estoy empezando a preocupar. Soy un uno sexual, muy cariñosa y empática, y con muchos años de desarrollo personal. Supongo que ven mi bondad y honestidad, inconscientemente claro, y eso es un imán para los que tienen tantas carencias emocionales. Hartita estoy.

  9. Hola! Creo que yo podría ser un “perverso narcisista”.
    No tengo ni idea de cuál es mi eneatipo, la verdad es que todos me hacen vibrar y me atraen (“los quiero todos”).

    En mi opinión, no es malo ser como un es, pero sí que es bueno saber cómo uno es… Me parece que en el momento que uno acepta que “sí, soy esto” o “sí, soy lo otro” es como un cambio de estado… Un cambio de “líder personal”. Es como si el alma, amorosa, abrazara al ego.

    Sí, este es mi EGO, grande, orgulloso y hermoso, pero lo quiero. De esta forma no lucho contra él. Fluyo con él. Vivo en mi alma. Estoy vivo!

    Saludos

    • Xavier O.P.

      8 de març de 2018 at 23:49

      Nadie con dos dedos de frente recomendaría aceptar lo que somos, cuando eso nos fijase en actitudes y comportamientos perjudiciales para los demás (o para nosotr@s mism@s). La autoestima no es eso.

      Ahora bien, si el conocer tu ego (la imagen que crees que eres) te permite irte liberando de él y estar en sintonía con lo que realmente eres, adelante. Estoy seguro que entonces podrás amar al prójimo como a ti mismo.

  10. En mi opinión, el eneatipo más claro que deriva en transtorno narcicista es claramente el Tres, especialmente el Tres suptipo sexual, fundamentalmente por su valoracion de la imagen como elemento sustentador ante un autoconcepto debilitado, competitividad, dificultad para el manejo de las emociones, etc.
    Hay que distinguir el narcicismo como comportamiento que yo creo que puede hacerlo cualquier persona de la personalidad puramente narcicista con trastorno que sinceramente yo creo que es propia de Tres sexuales sobretodo. Hay videos de sam vaknim que explican bien la diferencia. Es verdad que en muchos sitios hablan de Sietes pero no he visto ninguno.
    Luego es verdad que Trump es un ocho sexual y que es narcicista pero seguramente tambien es trastorno antisocial lo mismo que hitler era seis sexual y ademas de narcicista maligno era antisocial y paranoide (segun kernberg) pero ya hablamos de personalidades con mas de un trastorno y componentes antisociales y destructivos.
    El narcicista que yo me he encontrado, que es muy carismatico en lo social, nada violento y sin embargo genera relaciones intimas disfuncionales, creo que encaja con el tres.
    Saludos

  11. yo pensaría mas en un tipo 5 con ala 6 en ese caso… su falta de empatía, su carácter ezquizoide y su miedo al rechazo , haría de este el eneatipo el mas perverso narcisista, yo mismo he conocido a alguien así y tengo prejuicio hacia este eneatipo pero gracias por hacer diferencia entre la patología y el eneatipo

    • Xavier O.P.

      8 de març de 2018 at 23:51

      Hola Rodrigo. En relación al eneatipo 5, hago referencia en el post de respuesta al comentario del 20 de febrero de 2018. Gracias

  12. desde mi entendimiento del eneagrama creo que encaja más con el eneatipo 4, un problema de envidia fundamentalmente..

    • Efectivamente, la pasión del 4 es la envidia. Haciendo un poco de revisión he constatado que, entre las fijaciones y miedos del E4, aparecen mecanismos perversos narcisistas: En su parte más insana, puede llegar a amenazar con autolesionarse si no se le atiende como necesita (chantaje emocional), tiene un gran miedo al abandono (característico en el PN), y viven con una persistente sensación de insatisfacción, pero tienen algunas particularidades que no pertenecen al Perverso Narcisista:

      El E4 se caracteriza por tener un pobre concepto de sí mismo y una autoestima baja (anti-narciso total) y, aunque suele ver en el otro la posibilidad de sentirse completo (como el PN), no le proyecta lo malo que hay en ella, pues se da una identificación en la otra persona de los atributos o características buenas y deseables que no cree tener para sí mismo.

      De hecho, en este eneatipo destaca la introyección como principal mecanismo de defensa, la cual se podría definir como una tendencia a incorporar lo que hay fuera en el interior. El Perverso Narcisista lo hace al revés, su mecanismo de defensa es la proyección (más habitual en el E6), expulsando las características propias (malas en el caso del PN) para colocárselas a la víctima.

      Por eso pienso que el ego del 4, aún pudiendo utilizar mecanismos perversos narcisistas, tiene más números de ser víctima, dada su baja autoestima y bajo autoconcepto, su miedo a ser abandonad@, su tendencia a introyectar, a alimentarse del sufrimiento, a meterse en su mundo romántico y a idealizar al otro.

      Gracias María José por tu aportación.

  13. Gràcies per compartir. No coneixia l’eneagrama i trobo que pot ser un bon instrument com a base per a l’autoconeixement personal així com per poder entendre el món que ens rodeja d’una manera més clara.

  14. Es fundamental tener información de estos depredadores emocionales. Gracias!

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